Gaaaanz seltenes Gerät....

ID: 402966
Gaaaanz seltenes Gerät.... 
20.Aug.16 09:53
92

Thorsten Brandenburg (D)
Beiträge: 227
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Auf EBAY wird gerade wieder ein "seltener 2-Röhren Empfänger" der Firma Carl Haider aus München angeboten. Die Firma Carl Haider in München stellte Hochfrequenz-Heilgeräte her, die es auf Flohmärkten hier in der Umgebung noch relativ oft zu kaufen gibt... Da hatte wohl ein begabter Bastler wieder ein paar alte Teile übrig...

 

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Fake-Modell bitte neu vorschlagen 
20.Aug.16 17:11
92 from 2083

Bernhard Nagel (D)
Ratsmitglied
Beiträge: 1681
Anzahl Danke: 5
Bernhard Nagel

Danke für den wichtigen Hinweis, bitte noch die Auktions-Nr. oder genaue -Bezeichnung angeben.

Wir listen grundsätzlich auch Fälschungen (Fake, Falsifikate) als eigenständige Modelle um potentielle Käufer auf diesen Sachverhalt des Betrugs aufmerksam zu machen. Unter dem "Hersteller" Fake - Faelschung sind derzeit 120 Modelle abrufbar.

Bitte machen Sie einen Modellvorschlag für das zitierte Carl Haider Modell und orientieren sich dabei an den Beschreibungen bereits vorhandener Modelle dieses "Genres", vielen Dank für die Mithilfe.

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Artikelnr. 
20.Aug.16 17:18
98 from 2083

Ralf Keil (D)
Beiträge: 562
Anzahl Danke: 4

 4
fake oder nicht ? 
21.Aug.16 10:34
195 from 2083

Rainer Sluga (D)
Beiträge: 28
Anzahl Danke: 5
Rainer Sluga

Ich glaube nicht an einen fake in diesem Fall. Ganz pragmatisch: ich versetze mich in die Lage des "Fälschers", also eines versierten Bastlers. Da stellt sich doch zwingend die Frage des zu erzielenden Gewinnes.Der Herstellungsaufwand ist ja immerhin nicht gering. Lohnt sich denn solch ein "Geschäft" wirklich ? Es sei denn, der "Fälscher" hat lediglich seine Freude daran. Die würde ich ihm gönnen - berühmt wie Kujau wird er damit sicher nicht.

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Motivation? 
21.Aug.16 15:07
245 from 2083

Marc Gianella (CH)
Beiträge: 323
Anzahl Danke: 3

Im RMorg wurde dazu schon viel geschrieben.

Das Angebot habe ich mir angesehen: Der Verkäufer schreibt ja am Schluss des Angebotstextes "Die Röhren und eine der Fassungen sind gebraucht". Somit ist die Sache klar.
Er ist diesbezüglich kein unbeschriebenes Blatt, hat ja noch Ähnliches im Programm und schon einiges verkauft.

Die Bilder sind nicht sehr gut, ich hatte den Eindruck relativ neuer Lötstellen. Wollte ein Bastler eine Schaltung nachbauen nähme er neue Bauteile. Die Teileauswahl hat schon einen schalen Beigeschmack. Wer nicht aufpasst liefert einen schönen Deckungsbeitrag an die Gemeinkosten. Nach drei von zehn Tagen schon 7 Gebote auf 51 Euro. Mögliches Szenario: 4 Pusher oder profssionelle Spekulanten, vielleicht einer an Teilen interessierter und scheinbar 2 Newbies.
Oft geht es auch nicht um das Objekt, sondern um das Generieren von nachprüfbaren Rechnungen/Quittungen für das Finanzamt. Das effektive Geschäftsfeld ist woanders ....

 

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Fake per RM-Definition 
21.Aug.16 17:23
286 from 2083

Giovanni Cucuzzella (D)
Redakteur
Beiträge: 519
Anzahl Danke: 4

Angeboten wird offensichtlich ein Selbstbau-Fantasiegerät, welches im RM per Definition (siehe Zusammenfassung 2) ) als Fake angesehen wird, da der Verkäufer mit seiner Artikelbeschreibung suggeriert, dass es sich um ein Original eines nicht bekannten Hersteller handelt. Ob er dies bewusst tut kann ich nicht beurteilen. Die beendeten Auktionen lassen jedenfalls nicht zwingend darauf schließen. Er hat ein buntes Sammelsurium der Radiotechnik zu völlig üblichen Preisen verkauft und durchweg gute Bewertungen erhalten.
Der Hinweis am Ende der Angebotstextes  "Die Röhren und eine der Fassungen sind gebraucht" hat nichts mit dem angebotenen Artikel zu tun. Offensichtlich benutzt er immer wieder die selbe Vorlage, da sich dieser Zusatz in einigen abgelaufenen und auch einer aktuellen Auktion findet, wo er ebenfalls unpassend bzw. im Widerspruch zur Artikelbeschreibung steht und hat versäumt diesen Zusatz zu löschen.
Das generieren von Rechnungen/Quittungen fürs Finanzamt mag eher für einen gewerblichen Verkäufer zutreffen, nicht jedoch für einen privaten.
 

Nein, ich bin nicht der Verkäufer...

 



 

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Eindeutig Fälschung 
22.Aug.16 21:35
427 from 2083

Wolfgang Eckardt (D)
Ratsmitglied
Beiträge: 1914
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Wolfgang Eckardt

Gegen den Bau von Fantasiegeräten, auch unter Verwendung alter Original-Bauteile, ist nichts einzuwenden. Wenn aber dann ein Firmenschild angebracht wird, gaukelt man dem Betrachter (oder künftigen Käufer?) ein industriell gefertigtes Modell vor und versucht auch noch zu vermitteln, dass es sich um ein bisher unbekanntes (höchst seltenes?)  Modell einer "namhaften" Firma handelt.
Dem aktuellen Verkäufer muss man noch nicht einmal Vorsatz unterstellen, das er Fälschungen bewusst fertigt oder weiterverkauft. Vielleicht hat er ohne Kenntnis der Sachlage das "Dings" einmal gekauft und will es jetzt wieder verkaufen, ohne das ihm bewusst ist, eine Fälschung zu besitzen. Wüsste er allerdings, dass es ein Fake ist, dann wäre er selbst Übeltäter....  - Das wäre dann ebenso sträflich, wie wenn man sich eine gefälschte Banknote "einfängt", dies später feststellt und nun versucht, diese wieder "unter die Leute" zu bringen.

Das Modell wurde als Fälschung hier eingeordnet.

W.E.

 

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Fake-Geräte 
22.Aug.16 23:14
468 from 2083

Thorsten Brandenburg (D)
Beiträge: 227
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Danke für das Anlegen des Gerätes! Das Gerät ist für mich an mehreren Indizien als Fälschung zu erkennen. Insgesamt wirkt der Lack schon recht modern, auch die Beschriftung mit den recht dicken Buchstaben fällt auf. Die Röhrenstifte wurden bei deutschen Geräten eigentlich immer versenkt eingebaut, mir fällt zumindest auf Anhieb kein deutsches Gerät ein, wo die Röhrenstifte bei solchen Geräten offen zu sehen sind. Oft sind sogar die Röhren teilweise im Gehäuse "versenkt". Die Flachkondensatoren von Telefunken wurden in "offenen Empfängern" meines Wissens nach nie verbaut, sie kamen auch erst Ende der 20er Jahre auf den Markt und wurden in der Generation der geschlossenen Geräte verbaut (z.B. Telefunken 33W oder im "Katzenkopf"). Das eindeutige Indiz ist aber das vermeintliche "Firmenschild", das von einer Firma stammt, die nie Radios gebaut hat. Wie schon erwähnt, habe ich Heilgeräte von dieser Firma schon häufig auf Münchner Märkten gefunden, anscheinend war diese Firma da recht produktiv. Das Gerät ist nicht einmal schlecht gemacht, die Verdrahtung ist z.B. schon recht "zeitgemäß". Ich weiß von einem Verkäufer, der solche Geräte kurz nach der Öffnung des Ostblocks aus billigen, alten Teilen, die er wohl in Tschechien und Polen eingekauft hatte, gebaut hat. Diese hat er dann in der "Vor-Ebay-Zeit" auf Trödelmärkten v.a. in Oberbayern angeboten. Ich kann mich an seine regelmäßigen Stände z.B. in Pfaffenhofen erinnern. Leider habe ich ihm damals auch etwas abgekauft... Seine Geräte waren aber daran erkennbar, dass er zumeist Firmenschildchen von alten Elektrofirmen oder Musikgeschäften verwendet hat. Oder eben von Heilapparaten, die man auch heute noch häufig auf Flohmärkten zwischen 5-10 Euro findet (zumindest in München). Vielleicht ist das ja ein Gerät dieses "Meisters"....  

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