gemeinsch: DKE38; stimmt das Schaltbild überhaupt?

„Ja, was gibt’s denn da noch zu bereden?“ werden viele sagen.
Sicherlich, dieser recht einfache Empfänger wurde schon über 100x hier und da durchgekaut und die Schaltung ist selbst für Anfänger leicht durchschaubar! Gerade deshalb erwartet man keine Überraschungen bei der Interpretation der bereits veröffentlichten Schaltbilder.

Worum geht’s?
Es geht zunächstmal um die Vorkriegsausführung des DKE (id 14749 u. 14750, mit Drossel). Wer eine Sparausführung (id 14757 u. 31028, ohne Drossel) des DKE’s besitzt, kann ebenfalls bitte mal kontrollieren, ob wenigsten für diese Modelle die (abweichenden) Schaltbilder stimmen.

Bei der Beschaltung des Heizwiderstandes, sowie die Einfügung der Sicherung (vor oder hinter dem Netzschalter, zum Poti oder zur Anode?), findet man unterschiedliche Darstellungen in den div. Schaltbildern.  
Zu dieser Feststellung bin ich per Zufall bei der Umstellung eines stark verbastelten Gerätes gekommen. Natürlich habe ich im RM nach den vorhandenen Dokumenten geschaut. Auch hier, wie in den meisten Internetveröffentlichungen, ist keine exakte Übereinstimmung mit meinem DKE 38 zu finden. Selbst das Büchlein „Vom ältesten zum neusten VE-Gerät“ (E.W. Stockhusen, Verlag Hachmeister & Thal) ist in dieser Beziehung nicht deutlich.

Mir scheint, dass die Angaben im TELEFUNKEN-Werkstattbuch, Band 4, Seite 8, richtig sind. Wer keine Vorahnung hat (und davon muss man ausgehen), wird mit der jetzigen Andeutung der Spannungswahl verunsichert! Daraufhin habe ich untenstehendes Schaltbild so verändert, dass das auch für ungeübte zu verstehen ist.
Der Sicherungswert von etwa 0,2A wird bei Stockhusen angeführt und ist bei 15 Watt Leistungsaufnahme realistisch.Werden jedoch 0,5A eingesetzt (wie angegeben), kann bei einem Durchschlag des Ladeelkos der interne Katodenanschluss der VY2 viel schneller durchbrennen! Das passierte leider viel zu oft! Herr Roschy hat bereits an anderer Stelle Anpassungsvorschläge dazu gemacht. http://www.radiomuseum.org/dsp_forum_post.cfm?thread_id=11446

Wenn schon, denn schon, sagte ich mir und habe zusätzliche -für die Reparatur wichtige- Zusatzinformationen mit in die Schaltung hineingepackt. Das sind:

n    Bezeichnung der Antennenbuchsen
n      Antennenspule mit Pfeil (variabele Kopplung)
n      Antennenspule hat einen kl. Eisenpulverkern
n      Wellenbereichsumschaltung ist mit dem Drehko gekoppelt
n      Werte der Netzdrossel
n      Impedanz und Gleichstromwiderstand des Lautsprechers
n      Ungefährer Gleichstrom durch die Sprechspule
n      Polarität derselben (wichtig!)

Normalerweise gehören auch noch die Spannungs- und Stromwerte dazu. Das würde aber wegen der vielseitigen Netzanschlussmöglichkeiten zu verwirrend werden.

Eigentlich sollte man davon ausgehen, dass dieses Gemeinschaftsprodukt nach einem Verdrahtungsplan von den unterschiedlichen Herstellern gefertigt wurde. Ob das auch wirklich so konsequent durchgeführt wurde, ist Ziel dieser Umfrage. Oder sehe ich das alles zu ‚verkniffen’?

Darf ich daher die Besitzer eines DKE 38 bitten, die Verdrahtung des Heizwiderstandes und der Sicherung mal genauer zu untersuchen und meine Befindungen hier im Forum, oder -falls das nicht möglich ist- an meine E-Mail Adresse (siehe Mail an den Autor) zu widersprechen oder zu bestätigen.
Durch diese Zusammenarbeit erhoffen wir uns, letztendlich ein gültiges Schaltbild zu den spezifischen Modellen hochladen zu können!  

Schonmal meinen herzlichen Dank im Voraus.

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Hallo Herr Eckardt

Ich freue mich, dass Sie sich die Mühe genommen haben und einen wertvollen Beitrag zur Klärung der Unsicherheiten geleistet haben.

Für ein ‚Schlussurteil’ ist es noch ein bisschen zu früh, aber durch die von Ihnen angeführten Beispiele ist jetzt schonmal klar geworden:
Es wurde nicht nach einem Verdrahtungsplan in den verschiedenen Produktionsstätten gefertigt!

Das bedeutet aber auch, dass man leider zum „Deutschen Kleinempfänger 1938“ (kurz: DKE38 genannt) nicht ein allgemein gültiges Schaltbild publizieren kann. Das sollte doch bis ins Detail(!) bei so einem simplen Gerät möglich sein. Gut, man kann damit leben.

Ich schlage vor, einen kleinen Hinweis in den Schaltplan aufzunehmen, etwa so:
„abweichende Verdrahtung der Sicherung möglich“

Bin mal gespannt, was weitere Radiosammler zum Thema beitragen können.

Ein Dankeschön nach Jena

This article was edited 30.Nov.04 19:23 by Wolfgang Holtmann .

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Hallo Herr Holtmann,

an Ihre Worte anknüpfend: Bin mal gespannt, was weitere Radiosammler zum Thema beitragen können?; ein paar Infos von mir.

Als erstes  das Schaltbild des DKE38 wie es 1938 in der Funkschau zur Vorstellung des Gerätes gezeigt wurde. Beachtenswert ist die Tatsache, dass weder die beiden  Kondensatoren im Netzteil (Lade und Sieb) als auch der Brumm- Kompensations- -Kondensator am Entbrummer mit ihren Werten angegeben sind.
Das wurde scheinbar erst festgelegt. Beides als pdf -file in der Anlage.

Als zweites,
Belege zu der Thematik wie sie Herr Eckardt aufgeworfen hat
"Wie heisst er (DKE) nun  wirklich?"

Auch da zeige ich Ihnen den Text aus der Funkschau vom 14.08.1938, mit welchem das Gerät in Heft 33 /1938 vorgestellt wird. Die Daten sind wie man sehen kann, von der WDRI (Wirtschaftsstelle der Deutschen Rundfunkindustrie) angegeben worden.

Dazu eine Katalogseite aus dem "Handbuch des deutschen Rundfunkhandels" Jahrgang 1939/40  des WDRG ( Wirtschaftsstelle Deutscher Rundfunk-Grosshändler e.V.)
Dort ist von Interesse, dass man DKE so schreibt D.K.E. 1938

Ich hoffe dass meine Ergebnisse für Sie hilfreich sind.
Mit den besten Gruessen,
Hans M. Knoll

Attachments:

• Schaltbild (135 kb)
• Vorstellung (379 kb)

This article was edited 11.Dec.04 14:48 by Hans M. Knoll .

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Vielen Dank Herr Knoll für Ihren Beitrag!

Das von Ihnen gezeigte Schaltbild aus der Funkschau Nr.35/1938 stimmt mit der Schaltung des Telefunken DKE’s 1938 im Band 4, Seite 8 des Werkstattbuches überein. Das war auch die Grundlage meiner Zeichnung im 1. Posting.
Im Büchlein von E.W. Stockhusen ist das ebenso zu finden. Hier ist allerdings die Beschaltung des Heizwiderstandes falsch.

Abweichend davon ist die Ausführung vom Sachsenwerk. Herr Eckardt teilte uns mit, dass die Sicherung vor dem Netzschalter im Zweig zur Anode VY2 liegt. So ist auch das Schaltbild zum Modell dargestellt, allerdings mit dem falschen (0,5A) Sicherungswert!

Im DKE 1938 der Firma Tefag haben wir die dritte Variante:
Auch hier die Sicherung vor dem Schalter, aber jetzt im Zweig zum Poti für die halbautomatische Gittervorspannungserzeugung.

Ich kann noch mit einer 4. Variante aufwarten!
Ein Freund besitzt einen DKE 1938 der Fa. INGELEN mit Drossel, aber ohne das 600 Ohm Poti! Auch das Loch in der Rückwand zur Justierung desselben hat man logischerweise nicht angebracht. Zur Abwechselung ist diesesmal die Sicherung nach dem Netzschalter im Zweig zur Anode VY2 zu finden.

Vorläufiges Fazit:
Siehe Posting Nr.3.   

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Attachments:

• Schaltplan (24 kb)

This article was edited 12.Dec.04 17:34 by Wolfgang Bauer .

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This article was edited 13.Dec.04 13:21 by Wolfgang Holtmann .

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This article was edited 12.Dec.04 13:29 by Konrad Birkner .

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Das habe ich heute zum Veröffentlichen in diesem Thread von Josef Loidl erhalten:

Guten Abend.
Auch ich habe einen "Rest - DKE" wieder aufgebaut und dabei verschiedene jämmerlich aussehende Chassis durchsucht.

Dabei ist mir aufgefallen, daß der Heizkreisvorwiderstand für 220 V bei manchen Modellen 2200 Ohm, bei meinem aber 2400 Ohm ist, obwohl Original. Das Chassis ist übrigens von der Deutschen Philips - Gesellschaft.

Offenbar kann ich alle Schulweisheit vergessen: Die beiden Röhren haben zusammen eine erforderliche Heizspannung von 120 Volt, dh. 90 + 30 Volt laut Röhrenhandbuch.
Bei 110 Volt waren die Röhren etwas unterheizt, bei 125 V ein wenig überheizt. Bei 150 V stimmt der Vorwiderstand mit 600 Ohm, denn 30 : 0,05 gibt exakt den Wert 600 Ohm. Was aber haben sich die Konstrukteure gedacht, als sie den 220 iger Vorwiderstand berechnet haben? 220 minus - erforderliche Heizspannung von 120 Volt ergibt genau 100, und 100 dividiert durch 0,05 A eben auch genau 2000 Ohm, oder steht die Physik jetzt kopf?

Die Folge: Der DKE braucht elends lang, bis er einen Ton von sich gibt. Sicher sind Radios mit Röhren mit hoher Heizspannung immer langsamer, denn der Kaltwiderstand ändert sich erst langsam,und der Spannungsabfall am Vorwiderstand ist anfangs am größten.

Ist es aber sinnvoll, die Röhren permanent mit Unterspannung zu betreiben? Statt der 90 Volt an der VCL 11 mißt man dann 80 Volt und an der VY 26 Volt, etwas streuend je nach Röhren, aber das kanns doch nicht sein. Will man die tatsächlichen Heizspannungen erreichen, muß man schon auf 240 V + - gehen.

Mich würde interessieren, warum die Widerstände so "widersinnig" bemessen sind, ob das im Zuge der Restaurierungen schon jemanden aufgefallen ist und was er zu einer permanenten Unterheizung im Hinblick auf Lebensdauer der Röhren etc meint.
Beste Grüße Loidl

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