saba: Frage zu den Motorkondensatoren

ID: 530512
Dieser Artikel betrifft das Modell: Konstanz-Automatic 8 (SABA; Villingen)

? saba: Frage zu den Motorkondensatoren 
11.Oct.19 12:44
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Stefan Rämisch (D)
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Der Ersatz für die Kondensatoren C222 (0,4µF) und C223 (0,35 µF) beschäftigen mich. Beide sind im Schaltplan als Elkos eingezeichnet. Bei meinem Gerät ist C222 ein Folienkondensator, der C223 ein Becherelko. 

Originalersatz ist natürlich schwierig. Spricht etwas dagegen, beide durch einen Folienkondensator von sagen wir 0,39 µF mit entsprechender Spannungsfestikeit zu ersetzen?

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Vielen Dank für Ihre Hilfe.

MfG

Stefan R.

RepairCafe Lohmar

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saba: Frage zu den Motorkondensatoren 
11.Oct.19 16:14
47 from 1445

Dietmar Rudolph † 6.1.22 (D)
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Dietmar Rudolph † 6.1.22

"Spricht etwas dagegen, beide durch einen Folienkondensator von sagen wir 0,39 µF mit entsprechender Spannungsfestikeit zu ersetzen?"

Ja, ganz klar. Der Grund besteht darin, daß diese Kondensatoren zusammen mit der Induktivität der Motorwicklungen einen Resonanzkreis bilden. Hat man genau die Resonanz, ist die Ansteuerung durch die (relativ schwache) ECL80 problemlos möglich. Stimmt aber die Resonanz nicht mehr, müßte nun neben einem größeren Wirk-Strom zusätzlich auch noch ein Blind-Strom aufgebracht werden. Das kann die Röhre aber nicht leisten.

Daher mit Hilfe von Folienkondensatoren die korrekten Werte mittels Parallelschaltung "zusammenstoppeln", damit die Resonanzbedingung erfüllt ist.

MfG DR

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saba: Frage zu den Motorkondensatoren 
11.Oct.19 18:19
84 from 1445

Hans RODT (D)
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Hans RODT

Hallo Herr Rämisch,

hier können Sie die Kondensatoren beziehen, die nominell fast passen (0,35 und 0,41uF). 

Wenn , wie Herr Rudolph ausführt, der Ersatz sehr genau sein muss, würde ich von jedem Wert mehrere bestellen, mit einen Multimeter ausmessen und jeweils selektieren.  Die Kondensatoren kosten je nur 0,25 € pro Stück. Die Toleranz wird mit 5 % angegeben.

Mit besten Grüßen

Hans Rodt

Edit EM: Tote Links entfernt

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Spannungsfestigkeit der Motorkondensatoren 
11.Oct.19 22:24
159 from 1445

Bernhard Nagel (D)
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Bernhard Nagel

Bei Ersatz der Motorkondensatoren muß insbesonders auf die Spannungsfestigkeit des Phasenschieber-Kondensators des Festfeldes (0,35µF) geachtet werden. 400V DC reichen hier nicht aus, über dem Kondensator stellt sich bei eingeschalteter Automatic eine Wechselspannung von über 400V ein! Der Originalkondensator ist beim Konstanz 8 möglicherweise als Alubecher (MP) ausgeführt und sollte vor Ersatz auf Kapazität und Güte gemessen werden.

Der Ersatz des Parallelkondensators 0,4µF der ECL80-Wicklung ist vom Thema Spannungsfestigkeit unkritischer da Parallelresonanz vorliegt. Hier würden 400 oder 500 VDC Typen ausreichen.

Eike Grund hat als Saba-Kenner der Automatic-Geräte vor bald 10 Jahren exzellente Artikel zur Reparatur-Praxis dieser Radios geschrieben. Das Kapitel Der Motor der SABA-Automatic: Analyse und Reparatur zeigt neben den Kondensatoren noch weitere Aspekte der Motoren, z.B. Neuwickeln seiner Feldspulen.

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saba: Frage zu den Motorkondensatoren 
11.Oct.19 23:13
170 from 1445

Hans RODT (D)
Redakteur
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Hans RODT

Herr Rämisch,

ich hätte einen ungebrauchten axialen Rollkondensator 1 KV  und 0,346µF zur Verfügung,

Isolationswiderstand bei 1000 V >1000 MOhm. Würde das reichen ? Ich werde Sie per Email

kontaktieren.

Mit besten Grüßen

Hans Rodt

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saba: Frage zu den Motorkondensatoren 
12.Oct.19 10:35
226 from 1445

Stefan Rämisch (D)
Beiträge: 9
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Gentlemen,

vielen Dank für Ihre zahlreichen Informationen, die mir als Amateur sehr helfen.

Zusammenstoppeln mit vorhandenen Bauteilen (Spannungsfestigkeit 630V) ist kein Problem für mich. Ich nehme auch gerne das Angebot von Herrn Rodt an, Mail ist unterwegs.

Bitte gestatten Sie aber folgende Nachfragen:

1. Spielt die Ausführung des Kondensators (Folie oder Becher-Elko) für diese Anwendung keine Rolle? (Ein Elko hat doch eine Polarisierung, oder?)

2. Beide Kondensatoren haben im Original ebenfalls von Toleranzen +/- 10, insofern wäre man mit 0,39 uF eigentlich für beide noch gut im Bereich. Wie wurde das ab Werk gemacht? Wurden die Bauteile alle selektiert?

Nochmals vielen Dank

MfG

Stefan Rämisch

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saba: Frage zu den Motorkondensatoren 
12.Oct.19 11:34
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Jacob Roschy (D)
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Jacob Roschy

Bei Kondensatoren, deren Wert genau stimmen muss, setzt man diese aus mehreren kleineren Werten zusammen. Dabei kann man nicht nach Kondensator-Werten gehen, denn die sind mit 10% Toleranz viel zu ungenau. Stattdessen muss hier auf maximale Resonanz abgeglichen werden, das ist der Fall, wo die Spannung über dem Kondensator am höchsten ist.

Für den 0,4 µF- Kondensator kämen 0,39 µF + kleinere Werte parallel dazu in Frage. Hat man mehrere 0,39 µF- Kondensatoren zur Auswahl, kann man vielleicht einen finden, dessen Toleranzwert genau richtig ist. Für den 0,35 µF kämen 0,33 µF + kleinere Werte in Frage.

Die Kondensatoren müssen mindestens für die anliegende Wechselspannung ausgelegt sein.
Ich vermute, dass die Angabe als Elkos fehlerhaft ist.

M. f. G.
J. R.

 

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