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graetz: 3284; Musica

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Mario Coelho
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03.Nov.06 18:47

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Dear Radiofriends,

I've here one Graetz Musica 4R UKW-Vollsuper. I think it is the one in this model's page. Do you agree?

I think it is the one because:

I saw it in  http://www.del-service.de/musica_serie.htm   (I noticed there that its model's number is nr.3284).

Inside of this radio I can see also serie 188/4R. This 188 maybe the 188W also described in that site. Am I right?

Well, I've here its photo to upload in Rmorg.

Unfortunately I've not the schematic. I need one to fix it. Do You help me?

Best Regards

Mário Coelho

 

 

 

Franz-Josef Haffner
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03.Nov.06 20:14

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hi,
schematic is uploaded now.

Franz-Josef

Questo articolo è stato modificato il 03.Nov.06 20:31 da Franz-Josef Haffner .

Mario Coelho
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Liebe Franz-Josef,

Thank You very, very much ,for your prompt reply and your schematic.

Your schematic is very important to me to fix this radio.

However, I'm still wondering the identity of this radio, because: 

1-It is a Graetz Musica.  No doubt.

2-I think it is a 3284 because Musica and Musica 188W are the same, according to that site.

But in the rear cap I can see  Musica 4R   UKW- 4R Vollsuper .

This is a little confused. Isn't it ?

Freundliche Grüße
Mário Coelho

 

Questo articolo è stato modificato il 04.Nov.06 13:13 da Mario Coelho .

Jens Dehne
 
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Hier die Geräteübersicht:

 

Saison 1954 / 1955

Musica (188W)

3284

Saison 1954 / 1955

Musica 4R

3361

Saison 1955 / 1956

Musica 4R 217

3391

Saison 1956 / 1957

Musica 4R 417

3538

Viele Grüße!

Jens Dehne

Mario Coelho
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Dank  Dear Jens Dehne for your help.  

However I'm not able to identify my radio yet. 

My radio is Musica (front side)

4R UKW -Vollksuper (in the rear cover) 

Serie 188/4R  (label inside of the cabinet).

Reading your table how can it be 4R and 188 simultaneously ?

Thank you for your time.

Viele Grüße

Mário Coelho

Arpad Roth † 27.3.17
Arpad Roth † 27.3.17
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06.Nov.06 20:57

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Zusammenfassung bevor es verloren geht.

Mario Coelho versuchte ein Modell mit folgenden Namen anzulegen.

Modell-Name: Musica 4R UKW-Vollsuper
Modell-Type: 188/4R

Dieses Modell wurde verworfen, da es angeblich NIE produziert wurde,

Hier ist nun ein Fall aufgetreten, wo man sehen kann, dass auch ein Modell angelegt werden sollte, wenn man der Meinung ist "wurde nie produziert". Nun hat diese Modell doch seine Existenzberechtigung.
Weiters wurde das Modell
Musica 4R,    (188/4R 188W um diese Daten erweitert).  Modell ID=1747.

Ist somit ein Zwitter entstanden?

For Mario, I think Your schematic is on Modell-ID 1747.
Schematic modell name is:
6/9Kreis UKW-Vollsuper, Musica 4R, nr.: 3361

http://www.radiomuseum.org/r/graetz_musica_4r.html

 

Questo articolo è stato modificato il 06.Nov.06 22:32 da Arpad Roth † 27.3.17 .

Jens Dehne
 
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Danke Mário Coelho für das Foto der „Laufkarte“ aus dem Gehäuse.
 
Es ist durchaus möglich, das beide Modelle – „Musica“ und „Musica 4R“ – zeitgleich produziert wurden. Jedenfalls in einer Saison über etwa ein Jahr.
 
Musica“ auf der Front unter den Tasten steht auch noch bei späteren Modellen ohne weiteren Zusatz.
 
Die Skalenscheiben sind bei den Modellen „Musica“ und „Musica 4Ridentisch, der Unterschied ist die Schaltung der NF- Endstufe und die Lautsprecherbestückung. Natürlich auch die Anordnung der Lautsprecher im Gerät, „4R“ kam ja als „Sensation“ gerade neu heraus.
 
Die „188“ entstammt der Serienchronologie der vorhergehenden Graetzmodelle, das „W“ wie Wechselstromgerät. Etwa mit der Saison 1954 bekamen die Graetz-Geräte „klangvolle Namen“, hier das Mittelklassemodell „Musica“.
 
So schließt sich der Kreis um „188 W“, „Musica“ und „Musica 4R“.
Logischerweise hätte das Gerät „Musica 4R“ eine andere Nummer als „188“ bekommen müssen, ist ja nicht identisch mit dem „Musica“.
 
Werksintern hatte man allerdings auch schon vorher einen anderen Nummernkreis, welcher das Modell und auch spezifisch mit weiteren Ziffern Teile und Baugruppen für die Fertigung und Ersatz beschrieb. Daher die 4-stellige Ziffer („Musica“ - 3284 und „Musica 4R“ - 3361) in meiner Tabelle, diese 4-stellige Ziffer findet sich auch auf dem Original-Schaltplan. (Auch damals gab es schon ein ausgeklügeltes Datenverarbeitungssystem bei Graetz)
 
Soweit in aller Kürze vorab und in deutsch (Zeitmangel), bei passender Gelegenheit komme ich auf diese Problematik, welche auch andere Graetz-Modelle betrifft, zurück.
 
Viel Spaß an diesem Radio!
Jens Dehne
 
Maitiu Standun
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Rispondi  |  Devi effettuare l'accesso (Ospite)   8 hi mario ,just press the tab radio at top of this page and when the form opens put in the model no only and a picture of ur radio will jump out , enjoy , maitiu,
Mario Coelho
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08.Nov.06 18:21

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Thank You Gentleman  for your replies and for your help.

The pity is, I don't  understand  German language, and also the  Irish idiom is not very easy to me :-),  to allow me to understand better your messages.

Well, Altavista could help in German, and I think I could perceive, after all, the meaning of your explanations.

Yes, Gentleman I think also as You, that: 

Musica 4R (188/4R 188W) Mod.-ID1747.   http://www.radiomuseum.org/r/graetz_musica_4r.html

is the more consentaneous  model for this radio.

 I have pressed  the tab, as Mr. Maitiu advises, and yes, it is there.

So I'll put its photo in its right page.

Friendly  Regards

Mário Coelho

Maitiu Standun
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08.Nov.06 19:17

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Rispondi  |  Devi effettuare l'accesso (Ospite)   10 hello mario, sorry about my hiberno english , but thats what we irish do to the english language, remember james joyces , ulysses, and yet it was possible to translate it into seventeen languages , but seriously im glad u got the picture and i presume the schematic? which will help u to get further along with ur restoration, and im sure that cabinet will come up beautifully when french polished , dont forget to come back to us with pictures when completed , very best wishes , maitiu.
Hans Kamann
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10.Nov.06 10:00

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Rispondi  |  Devi effettuare l'accesso (Ospite)   11 Dear Mario and other English readers,

I produced a quick translation of Jens´s German text which may help getting the message through.

Danke Mário Coelho für das Foto der „Laufkarte“ aus dem Gehäuse.

 

Many thanks, Mario Coelho, providing a photo of the process-slip.

 

Es ist durchaus möglich, das beide Modelle – „Musica“ und „Musica 4R“ – zeitgleich produziert wurden. Jedenfalls in einer Saison über etwa ein Jahr.

 

It´s likely that both models, Musica and Musica 4R are produced at the same time. In any case over one year.

 

Musica“ auf der Front unter den Tasten steht auch noch bei späteren Modellen ohne weiteren Zusatz.

 

Later models have the Musica Logo on it´s front without additional specification.

 

Die Skalenscheiben sind bei den Modellen „Musica“ und „Musica 4Ridentisch, der Unterschied ist die Schaltung der NF- Endstufe und die Lautsprecherbestückung. Natürlich auch die Anordnung der Lautsprecher im Gerät, „4R“ kam ja als „Sensation“ gerade neu heraus.

 

Musica and Musica 4R carry identical scale glasses, but they have different audio amplifiers and  speaker sets. Indeed, the speaker arrangement is different as well since “4R” was just released.

 

Die „188“ entstammt der Serienchronologie der vorhergehenden Graetzmodelle, das „W“ wie Wechselstromgerät. Etwa mit der Saison 1954 bekamen die Graetz-Geräte „klangvolle Namen“, hier das Mittelklassemodell „Musica.

 

188 is a relict of the former Graetz´s production lines, W stands for AC. In about 1954 Graetz changed the model names into more “sonorous” ones, in this particular case into “Musica”

 

So schließt sich der Kreis um „188 W“, „Musica“ und „Musica 4R.

Logischerweise hätte das Gerät „Musica 4R“ eine andere Nummer als „188“ bekommen müssen, ist ja nicht identisch mit dem „Musica.

 

This explains the different labels as 188W, Musica and Musica 4R. Consequently, Musica 4R schould have been named different, since “188” is not identical to Musica.

 

Werksintern hatte man allerdings auch schon vorher einen anderen Nummernkreis, welcher das Modell und auch spezifisch mit weiteren Ziffern Teile und Baugruppen für die Fertigung und Ersatz beschrieb. Daher die 4-stellige Ziffer („Musica“ - 3284 und „Musica 4R“ - 3361) in meiner Tabelle, diese 4-stellige Ziffer findet sich auch auf dem Original-Schaltplan. (Auch damals gab es schon ein ausgeklügeltes Datenverarbeitungssystem bei Graetz)

 

In-plant, Graetz had an internal code which specified the the models and, with further numbers, components and parts. This was quite helpful for production and support / service. This is the reason why Musica carries the four digit number 3284 and Musica 4R carries 3361 in my table. This number can be found on the schematics as well. Graetz used a quite sophisticated numbering- and  data processing system.

 

Soweit in aller Kürze vorab und in deutsch (Zeitmangel), bei passender Gelegenheit komme ich auf diese Problematik, welche auch andere Graetz-Modelle betrifft, zurück.

 

 

 

Viel Spaß an diesem Radio!

Jens Dehne

Questo articolo è stato modificato il 10.Nov.06 10:46 da Hans Kamann .

Mario Coelho
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Liebe Hans,

Nice to listen You here, in the English Forum, again.

Dank  for your translation.

Also, I just confirmed that my Musica wires are according to model  3361 schematic.

So, this model is a Musica 4R (188/4R 188W) 3361 . Now all is clarified.

Freundliche Grüße

Mário Coelho

  
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