seltsamer Fehler
seltsamer Fehler
ich habe hier ein Radio, vermutlich Eigenbau (UY11, UBF11, UCH11, UCL11) , mit folgendem Fehler: Die Skalenlampe leuchtet zuerst ziemlich hell und wird dann dunkler - alles ok soweit. Doch sobald die Röhren angeheizt sind (ca. 40 sec) ertönt ein lautes brummen und die Skalenlampe (18 V) wird immer heller bis sie durchbrennt.
Die Kondensatoren sind ausgewechselt, daran kann es nicht liegen. Und irgendwie haben die meinem Verständnis nach sowieso nichts mit dem Heizkreis zu tun.
Hat jemand eine Idee ??
Gruss,M.Kraemer
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da es sich um ein Eigenbaugerät und m.E. um ein allgemein interessierendes Problem handelt, will ich mal hier antworten, obwohl kein Bezug zu einem Modell besteht:
Höchstwahrscheinlich hat eine der Röhren, vorzugsweise am heißen Ende des Heizkreises, also nicht an dem der Masse zugewandten Seite, einen Isolationsdefekt zwischen Heizfaden und Kathode, der erst im angeheizten Zustand auftritt. Messen Sie doch bei verringerter Speisespannung mal die Spannungen im Heizkreis, beginnend am Masseende. Vmtl. wird dort im Fehlerfalle eine viel zu geringe Heizspannung herrschen. Außerdem wird die Kathodenspannung der defekten Röhre dann auffallend viel Brummspannung führen. Am besten ist das mit dem Oszilloskop an dem über einen Trenntrafo gespeisten Gerät festzustellen. So müßten Sie eigentlich recht schnell den Fehler finden.
Natürlich kommen auch noch andere Fehler, wie z.B. Fehlverdrahtungen, in Frage. Auch HF-Abblockkondensatoren, wohl eher im TV-Bereich die Regel, könnten die Ursache sein. Und nicht zuletzt schleichende Kurzschlüsse in den Röhrenfassungen. Aber warten wir erst einmal Ihre Untersuchungsergebnisse ab.
Andreas Steinmetz
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Schluß Heizung Kathode
ich tippe auf einen Schluß zwischen einer Kathode einer Röhre und der Heizung. Die Vermutung ist, dass beim Aufheizen der Röhren der Schluß entsteht und im kalten Zustand verschwindet.
Wenn Sie keine Tauschröhren haben, kann man ja die Kathoden, welche direkt an Masse liegen, probehalber abklemmen.
Mal sehen ob das weiterführt.
Gruß
Georg Beckmann
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Hallo Herr Krämer,
so unmöglich ist das nicht, dass das doch etwas mit dem Heizkreis zu tun hat.
Es gibt Schaltungen, da wird das Skalenlämpchen sowohl vom Heiz- wie auch vom Anodenstrom durchflossen.
Bei kalten Röhrenfäden leuchtet dann das Skalenlämpchen zunächst hell, wird dann dunkler bei erwärmten Fäden, und wieder heller, wenn der Anodenstrom zu fließen beginnt.
Hat das Gerät nun irgend einen Fehler, so dass der Anodenstrom viel zu hoch wird, brennt das Lämpchen durch.
Mögliche Fehlerquellen:
- schlechte, bzw. nicht formierte Elkos --> Kur siehe: u
- Koppelkondensator zum Gitter Endröhre fehlerhaft, siehe v
- Endröhre selbst fehlerhaft (Gitteremission, Vakuumverlust)
- sonstige Fehler
MfG JR
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seltsamer Fehler
Also, die Röhren habe ich nun alle gewechselt, das Phänomen bleibt. Alle Kondensatoren sind gewechselt. Ich habe akribisch nachgeschaut ob sich irgendwo etwas berührt - nichts.
Dennoch - das Radio spielt auch noch nicht.
Sobald der Anodenstrom anfängt zu fliessen, wird die Birne heller. Parallel dazu war ein Drahtwiderstand welcher durch war, er hatte ca. 500 Ohm, nun ist dieser ersetzt aber dennoch bleibt das Problem, es ist wie verhext ! Ich bleibe dran und werde berichten...
Gruss,M.Kraemer
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Ausserdem die Heizpannungsverteilung auf die einzelnen Röhren samt Lämpchen und Vorwiderstand (500 Ohm für 220 V?) bei abgeklemmter Kathode der UY11 (also ohne Anodenstrom) ?
Könnte ein Schaltfehler vorliegen, indem Lämpchen und Widerstand in Serie gehören? Eine einfache Addition des Heizkreises ergibt:
UY11.....50 V
UCH11...20 V
UBF11....20 V
UCL11....60 V
Lampe....18 V
_____________
Summe 168 V
bleiben 52 V (bei 220 V Netz) bei 100 mA = 520 Ohm.
Das legt eine Reihenschaltung nahe.
Liegt aber dem Lämpchen ein Extrawiderstand von 500 Ohm parallel, dann darf ein Anodenstrom von ca 36 mA zusätzlich darüber fließen.
Genaueres lässt sich deshalb nur nach Kenntnis der tatsächlichen Anordnung sagen. Bitte um Mitteilung.
Gruß
KoBi
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Hallo Herr Krämer,
das ist leider weniger erfreulich.
Vorausgesetzt, es ist die Schaltung, wo das Skalenlämpchen vom Heiz- und vom Anodenstrom durchflossen wird, kann es sein, dass das Lämpchen 18 V (0,1 A ?) falsch ist.
Ich habe auch ein Radio mit dieser Schaltung und sogar gleichem Röhrensatz. Als ich es erhielt, war ein Skalenlämpchen 6,5 V 0,3 A eingebaut, das aber zu schwach leuchtete. Durch Versuche und optischem Abgleich hatte ich ein Lämpchen 6,3 V 0,15 A, parallel mit einem Widerstand 82 Ohm als geeignet herausgefunden.
Für weitere Versuche empfehle ich, den Anschluss der Anode der UY11 aufzutrennen und eine 230 V 25 W Glühlampe in Reihe zu schalten. Nun können weitere Messungen vorgenommen werden, ohne das gleich etwas abraucht.
Eine noch mögliche Fehlerquelle: Ausfall / Kurzschluss der Gittervorspannung der Endröhre.
Viel Erfolg !
MfG JR
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Seltsamer fehler....
Hallo Sammlerkollegen,
ich habe nun einen Schaltplan bekommen, der Kollege welcher mir das Radio gab hatte ihn noch gefunden. Die Skalenlampe war mit 18 Volt tatsächlich falsch, 5 Volt / 0,2A wäre richtig.
Somit ist die Heizerei nun geregelt, bleibt noch das Brummen, aber den Fehler werde ich wohl auch noch finden.
Gruss und Dank an alle Helfer, M.Kraemer
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