philips: Semibipolare Elkos

ID: 405430
Dieser Artikel betrifft das Modell: TD1420U-02 (Philips Radios - Deutschland)

? philips: Semibipolare Elkos 
07.Oct.16 11:57
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Manfred Edelmann (D)
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Manfred Edelmann

Ich restauriere gegenwaertig einen PhilipsTD1420. Im Geraet befinden sich 2 Elkos(10yF, 450V), welche zusaetzlich die Bezeichnung "Semibipolar" auf dem Aluminiummantel tragen. Die beiden Elkos sind einerseits an eine der Versorgungsspannungen und andererseits an die Boosterspannung angeschlossen. Die letztere entsteht als letzte und damit wechselt die Polaritaet an den Elkos. Die beiden Elkos befinden sich direkt oberhalb des Zeilentrafos (C174 und C175). Was also sind "semibipolare" Elkos und wie und durch was koennten sie ersetzt werden ? Bitte um Hilfe und Hinweise.Danke und beste Gruesse

Manfred

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nur kurz! 
09.Oct.16 00:44
180 from 1878

Andreas Steinmetz (D)
Redakteur
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Semibipolar bedeutet, dass die Elkos nur einen kurzfristigen Betrieb mit umgekehrter Spannung vertragen. Im Gegensatz zu normalen Elkos, die nur mit ganz wenigen Volt in Gegenrichtung betrieben werden dürfen (typ. 2 V ?), vertragen die semibipolaren Elkos zwar eine deutlich höhere Spannung in Gegenrichtung (möglicherweise aber auch nicht die volle Spannung), aber eben nur kurz. Genau das ist beim TD1420 während der Anheizzeit der Fall. Echte bipolare Typen halten dauerhaft die volle Spannug in beiden Richtungen aus.

Im Zusammenhang mit der lange zurückliegenden Restauration meines TD1420 erinnere ich mich genau an die beiden Elkos. Der erste ist eigentlich der Boosterkondensator. Die beiden Elkos müssen deshalb eine solch ungewöhnlich hohe Kapazität haben, weil die Vertikalablenkung hier aus der Boosterspannung gespeist wird. Wenn ich kurz in den leider schlecht zu lesenden Schaltplan hier im RMorg schaue, dann müsste es sich um C174 und C175 handeln. Leider bin ich aber im Moment überfragt, wie ich das Problem damals gelöst habe.

Was auf jeden Fall geht, ist natürlich die antiserielle Schaltung von zwei normalen Elkos, ggf. mit je einer Umpolschutzdiode antiparallel pro Elko. Die Frage ist aber, ob solch eine Ersatzschaltung mechanisch unterzubringen ist. Platzsparender und womöglich trotzdem funktionabel wäre es, wenn man an den betreffenden Stellen normale Elkos nimmt und diese dann aber durch je eine antiparallele Diode vor Verpolung schützt. Die Frage, ob es im Anheizzeitraum dann zu Problemen in der Zeilenendstufe kommt, weil die Schutzdiode von C174 dann schon die Betriebsspannung an das kalte Ende des Zeilentrafos legt, obwohl dort zunächst gar keine Spannung und erst später die sich aufbauende Boosterspannung anliegt, kann ich im Moment nicht klar beantworten. Es könnte zu schädlichen Wechselwirkungen kommen.

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Semibipolare Elkos in TD1420 
13.Oct.16 13:30
409 from 1878

Manfred Edelmann (D)
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Manfred Edelmann

Hallo Herr Steinmetz ,

vielen Dank fuer die Hilfe. Ich werde mal einen Ersatz mit jeweils einen Doppelelko versuchen (entsprechend C174 und C175, wie Sie auch richtig angegeben haben). Beide Doppelelkos werden isoliert montiert, gluecklicherweise ist der Minuspol fuer beide Elkos eines Doppelelkos gemeinsam und deckungsgleich mit der Schaltung.

Ich habe fuer ein paar Euros eine originale Serviceunterlage ergattert. Ich werde versuchen, einen guten scan der Schaltung in rmorg beim Modell zu speichern, dann ist man arbeitsfaehig...mit dem vorhandenen scan geht das eher schwierig. Muss sowieso noch ein paar andere Bilder und Unterlagen nach rmorg uebertragen, bin ich Herrn Nagel schuldig.

Mit Dank und Gruss

Manfred

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