Suchen bei Radiomuseum - viele Möglichkeiten

Suchen bei Radiomuseum – viele Möglichkeiten

Ausserordentlich viel strukturierter und systematisch geordneter Inhalt sowie eine relationale Datenbank, entsprechende Programmierung und starke Suchmaschinen sind die Gründe für die überaus grosse Besucherzahl. Radiomuseum.org liefert jeden Tag mehr als 100 000 bis 200 000 Seiten aus. Diese sind meist dynamisch bei der Anforderung aus zahlreichen Feldern zusammengestellt, zumindest für die Mitglieder.

Wir unterscheiden zwischen „gewöhnlichen“ Suchmaschinen für nicht strukturiert abgelegte Daten wie Inhalt aus Texten etc., wie bei uns der SEARCH - und hoch spezialisierten Suchen nach Modellen, Röhren, Firmen, Marken etc.

Erfolgreiches Suchen hat vor allem mit Lernen, Flexibilität, Erfahrung und Intelligenz zu tun. Man kann mit dem SEARCH z.B. durchaus nach einzelnen Kriterien von Modellen suchen - oder auch nach Modellbezeichnung kombiniert mit einem Hersteller - auch wenn ein alternativer Herstellername nur in den Bemerkungen steht! Normalerweise ist der SEARCH aber für ganz generelle Suchanfragen in Texten gedacht.

SEARCH
Auf jeder Seite finden Sie oben rechts unsere generelle Suchmaschine (Produkt „Lucene“). Damit können Sie generell eigentlich nach Allem suchen, was nicht strukturiert angelegt ist. Funktioniert etwa so wie Google-Suche. Wird immer nachts nachgeführt.

Der SEARCH sucht in folgenden „Abteilungen“, die Sie im zweiten Schritt auswählen können:
Blank = Alles
Nur Forum (ohne Marktseiten)
Nur Modellseiten
Nur Röhren
Nur PDF Dokumente
Alles ausser Forum
Forum ohne Talk - aber mit Marktseiten
Forum gutes Rating (Durchschnitt von 3 bis 5 Sterne)

Wichtig ist, dass Sie die Suchbegriffe so lange erweitern, bis Sie nicht mehr seitenweise Resultate erhalten – und mit obiger Auswahl schon vermindern.

Spezialitäten bei unserem SEARCH
Wenn Sie nur die ID-Nummer (=Primary Key) für ein Modell kennen oder für Röhre/Halbleiter, dann geben Sie diese in den SEARCH. Als Resultat herhalten Sie nur einen roten Satz – und klicken den entsprechenden Link dahinter.

Der Search sucht auch nach Begriffen im Feld „Bemerkungen“ auf den Modellblättern.

Integrierte Hilfe zum SEARCH
Nach einem Klick auf SEARCH ersehen Sie auch den blauen Info-Knopf, der dazu einen Link mit genauer Herstellerinfo aufwartet.

Die speziellen Suchmaschinen
Siehe Anleitungen über die entsprechenden blauen Info-Knöpfe. Die Modellsuchen sind voreingestellt, um in „enthält“ zu suchen, also nicht „beginnt mit“ nötig. Es werden beide Modellbezeichnungs-Felder untersucht. Unsere selbst programmierten Suchmaschinen suchen in der relationalen Datenbank bei spezifischen, strukturiert abgelegten Daten in Tabellen etc., also vor allem in Wahlfeldern (wie Länder, Hersteller, Typen, Prinzip, Literaturangaben etc.) oder speziellen Eingabefeldern wie Bezeichnungen, Jahre, Anzahl Röhren, Kreise etc.

Einfache Suche für Antike Radios etc. - kurz: Einfache Modellsuche
Das ist die empfohlene Suchmaschine wenn Sie nach Modellen (z.B. Radios) suchen. Sie eignet sich dann besonders, wenn der gesuchte Begriff nicht in Massen vorkommt. Diese Suche haben wir Mitte Januar 2011 als Index-Suche umgebaut. Den Index führen wir täglich drei Mal nach. Details und Nachführungszeiten sind in diesem Thread für Mitglieder ersichtlich. Man kann nun sowohl Hersteller und Marken mit der Modellbezeichnung mischen. Wir bilden mit jedem Begriff ein neues Wort, wenn Alpha auf Num. wechselt oder umgekehrt - suchen aber nicht mehr in Teilwörtern.

Erweiterte Suche für Antike Radios etc. = Erweiterte Modellsuche
Wenn Ihnen die einfache Suche zu zahlreiche Ergebnisse liefert, können Sie über diese Suche durch Auswählen gezielter suchen. Testen Sie einfach mal für sich, nachdem Sie die Anleitung gelesen haben.

Professionelle Modellsuche
Im Feld der erweiterten Modellsuche finden Sie als Mitglied diesen Link. Hier können Sie nach etwa 30 Kriterien Einschränkungen vornehmen. Die Hilfe dient vor allem dazu, statistische Informationen über ganze Gruppen zu erhalten. Nur erfahrene Anwender sollten diese Suche anwenden, obwohl auch da eine Anleitung dabei ist. Man kann z.B. nach dem Vorkommen in Literatur oder Schaltplanwerken suchen etc.

Suche: Antike Radios etc. auf Grund der Röhrenbestückung oder Transistoren.
Damit finden Sie Modelle auf Grund ihrer Bestückung. Kann auch dazu dienen, ähnliche Schaltpläne zu finden, wenn das gesuchte Modell nicht darüber verfügt.

Suchen auf der Röhren/Halbleiter Hauptseite
Die oberste Suche nach einem Bauteil dient für den Erhalt von Röhrenseiten. Gemäss Anleitung können Sie auch hier ganz unterschiedlich suchen, z.B. mit „enthält“ statt „beginnt mit“.

Die nächste Suchmaschine gibt Ihnen Modellseiten gemäss Bestückung zurück (wie auf der Suchseite).

Eine Art „professionelle Röhrensuche“ bildet die Suche „Röhre/Halbl. Nach Kriterium“. Sie wählen im ersten Schritt das Kriterium und im zweiten Schritt wählen Sie darin aus.

Für diesen Post bedanken, weil hilfreich und/oder fachlich fundiert.

Eine gute Möglichkeit der Suche nach einem Modell oder nach Begriffen sind die bekannten Suchmaschinen. Allerdings muss ich von Exoten abraten und auch von Sites, die einfach mehrere Suchmaschinen "einspannen". Die Resulatate sind fast durchwegs wesentlich schlechter.

Sie ersehen hier den internationalen Vergleich von Suchmaschinen (Nielsen). Manche Vergleiche sind allerdings von 2007 - und da kann man bei den westlichen Ländern annehmen, dass Google, der Marktleader, noch mehr zugenommen hat. Siehe z.B. den Verlgeich des Wachstums der Suchmaschinen im zweiten Link hier.

Es gibt verschiedene Gründe, warum die Suche direkt bei uns meist bessere Resulatate erzielt als eine Google-Suche. Der wichtigste: Obwohl Google täglich zig-tausende von Seiten bei uns einsieht, entgehen viele Seiten der Indexierung - oder sie erfolgt mit grösserer Verzögerung. Bei anderen Suchmaschinen als Google, die uns viel seltener besuchen, ist das Verhältnis direkt krass zwischen gesuchten udn effektiv gefundenen Resultaten. Da wir auf praktisch jeder Seite den Begriff rmXorg zeigen (ganz unten links), kann man diesen Begriff dazu setzen und bekommt dann spezifische Antworten zu unseren Seiten. Nicht immer das Gleiche erzielt man mit site:radiomuseum.org Suchbegriff(e) ... wobei zwischen dem Doppelpunkt und "r" kein Abstand ist.

Für diesen Post bedanken, weil hilfreich und/oder fachlich fundiert.

Je umfassender ein Datenbestand ist, desto wichtiger werden Suchmaschinen, Suchtechniken, Suchmöglichkeiten, differenzierte Suchen etc. Bei einem Dorf (kleine Website) geht man aus dem Haus und erkennt sofort das Wichtigste, bei einer Grossstadt (RMorg) benötigt man Strassenpläne, Fahrpläne und Auskünfte. Das sind unsere blauen Hilfe-Info-Knöpfe oben rechts der Seiten, das FAQ (Link mit den wichtigsten Beiträgen und Board mit allen) - und vor allem die externen und internen Suchmaschinen bzw. Suchfelder.

Nicht ohne Grund haben wir ganz verschiedene Threads über das Suchen, die ich hier nur zum Teil verlinke. Zum Beispiel hier Post 7 von Konrad (dieser und einige andere sind von Gästen nicht zu öffnen), hier über virtuelle Modelle, wie sich RMorg entwickelt, über die Professionelle Modellsuche.Hier hatten wir den SEARCH realisiert.

Wo drückt der Schuh?

Wir haben ein paar Hauptprobleme nicht gelöst, die uns immer mehr zu schaffen machen:

1 Hersteller und Marken
Da gibt es gerade eine ganze Reihe von Problemen:
a) Code-9-Einträge, also Verweise
b) Firmen, die Ihren Namen (z.T. mehrmals) wechselten (Schreibweisen bei Werken)
c) Firmen mit mehreren Marken
d) Gleiche Marken zu mehreren Firmen
e) Gleiche Firmennamen in unterschiedlichen Zeiten (nicht verwandt)
f) Verkauf, Fusion, Neuanfang - mit oder ohne Namensänderung
g) Export, Assembling, Eigenbau im "Exportland"
h) Wie sucht der Einsteiger oder einfache Mensch?
i) Was erwartet der Profi?

Viele dieser Probleme können wir lösen, wenn wir pro Hersteller zwei neue Tabellen einführen. Eine für andere Schreibweisen bzw. verschiedenen Firmennamen inkl. Code-9 - und eine für unterschiedliche Marken. Idealerweise käme noch ein Feld vor, das man belegen kann, wenn man weiss, dass die Marke der Firma im gleichen Land nochmals unabhängig vom Fall verwendet wird - und ein weiteres, wenn die Firma in anderen Ländern vorkommt (z.B. eine Tabelle der Firmen-IDs). Bei beidem kommt aber dann das Problem Mensch ...

Mit diesen Einträgen ist es dann möglich, ein Suchergebnis "insgesamt" zu bringen. Das aber hat dann wieder die Problematik der viel zu vielen Anzeigen. Da ich die Auswirkung nicht abschätzen kann - und der Aufwand hoch ist, habe ich das Problem seit Jahren vor mich hergeschoben - es gab immer wieder Dringlicheres. Nach den Ferien des Programmierers möchte ich das anpacken.

Wenn wir damit auch noch die Frage "nach Marke oder nach Firma suchen" lösen wollen - und das sollten wir tun können, dann wird es besonders schwierig - für den Benutzer ...

Beispiel:
Jemand sucht ein japanisches Gerät - nur mit dem Begriff National.
Google: zwei Milliarden Hits (Ereignisse) ... bei National rmxorg als Suchbegriff noch 1390.
SEARCH: 10276 Ergebnisse, nur Modellseiten = 9731 (nur Forum = 128, nur Röhren = 354 etc.)
Beide Vorgehen also untauglich ...

"Einfache Modellsuche":
107 Treffer, man kann auf J für Japan scrollen und hat 40 Treffer, die meisten für Matsushita und Panasonic. Findet man das Gesuchte nicht, sagt sich der geistig rege: "Da suche ich mal mit Matsushita und dann mit Panasonic, denn es scheint eine Marke zu sein, die wohl beim Modellname nur teilweise ausgefüllt ist" - und findet ...

"Erweiterte Modellsuche"
In diesem Fall kann man hier wohl National in den Namen geben, das Land auswählen, vielleicht die Jahre eingrenzen, doch viel hilft das in diesem Fall nicht. Man bekommt direkt die 40 Modelle. Aber ein Eintrag bei Hersteller zeigt sofort, dass es kein Hersteller ist, sondern eine als Code-9 aufgeführte Marke - leicht übersehbar oben rechts: "National Panasonic - see Panasonic with National P".

"Professionelle Modellsuche" - bringt nur mit verschiedenen Suchkriterien zusammen mehr.

Das Beispiel zeigt, dass vor allem wir den Fehler machen, die Marke nicht konsequent als ersten Begriff ins erste Modellfeld zu setzen, wenn sie anders lautet als der Hersteller!

Wir könnten eine weitere Suche nach Marke einführen, doch ist das der falsche Weg, da wir vor allem an den Laien und Einsteiger denken müssen, der völlig überfordert wäre und z.T. ist. Wir könnten - und werden eine Art Zusammenführung mit den neuen Tabellen erwirken, doch müssen wir dann einen "Abstellknopf" einführen, ähnlich des jetzigen "Herstellerliste überspringen, wenn möglich". Also doch komplizierter! Schon jetzt bietet dieser Knopf Probleme, denn auf Wunsch hin habe ich ihn seit einigen Tagen nicht mehr als "aktiviert" vorgesehen, sondern man muss ihn bedienen, wenn man keine Liste der Hersteller will - oder mühsam jeden Hersteller ausprobieren, ob denn das Gerät vorhanden ist ... Da niemand reklamierte, habe ich das mal so belassen ...

2 Röhren und gleiche Typen
Besonders bei den US-Röhren ab Metallröhren-Einführung gibt es mehrere Bezeichnungen zu elektrisch gleichen Röhren, die man meist austauschen kann. Diese sollten wir zumindest in der Statistik zusammenfassen können - aber auch bei der Suche - auch wieder "abstellbar". Es handelt sich z.B. um die 6SA7, 6SA7G und 6SA7GT - aber auch russische (wäre , japanische und chinesische (GT6SA7) mit gleicher Ausführung!

Ein ähnliches Problem bieten die frühen Röhren, die z.B. UX-280 heissen können oder später nur noch 280 (kurze Zeit), dann schlicht 80. Dazu kommen die verschiedenen Schreibweisen der Hersteller wie EX680, KX80, 80G, V580, ER80, 480, 180, 113A, RE-1, P280, CX380, VT-80 und RGN380 (11 verschiedene kommen bei Modellen vor - total 10040 Modelle). Dabei müssen wir zwei Stufen unterscheiden: Die offizielle Schreibweise, die für die gleiche Röhre des gleichen Herstellers, also hier UX-280 (Code-9 = UX280), 280 und 80 - und alle mit gleichem System und Sockel zusammengefassten (wie hier aufgeführt). Diese sind dann die von uns mit "Identisch mit" bezeichneten. Insgesamt sind es also 3 Unterscheidungen: Formtypen, unterschiedliche Schreibweise der gleichen Röhre, gleiche Röhre bei verschiedenen Herstellern anders benannt.

3 Unsere Bilder bei Google
Auch da stören mich mehrere Probleme. Wir haben im Februar die "Mittelgrossbilder" eingeführt, was von Gästen und Mitgliedern geschätzt wird. Diese übernimmt Google relativ gerne - aber zeigt sie "möglichst zuletzt" an. Das ist selbst-verschuldet ... Das bedeutet, dass wir bei einer allgemeinen Bildsuche wie - SABA radio - nicht existent sind. Nur spezifische Modellsuche nach seltenen Geräten hat Erfolg.

Ich bin sicher, dass wir für Google bei den Metadaten und/oder bei der Datumsanzeige / Statuscode wie 200 oder 301 oder 304 Fehler machen. Vor ca. 3 Tagen haben wir mal das Datum auf "letzte Mutation" umgestellt, statt "blöderweise" immer das Datum des Holens durch Google ... Vielleicht zeigt sich in einigen Wochen eine Veränderung - vielleicht nicht ... Dann werden wir weiter daran arbeiten. Dazu gehört auch die "Schnelligkeit" der Seiten.

Ein anders Problem betrifft die hohe Kadenz von 100 bis 400 Bildern im Tag. Google geht z.B. ca. alle 5 Stunden über die Seite "Neue Bilder" wo wir die letzten 30 anzeigen - wir sollten zumindest die Zahl erhöhen - doch nützt das nicht viel, wenn der Bildadmin eine Tagesanzahl miteinander aktiviert. Möglicherweise müssen wir die neue Anzahl nur verzögert anzeigen - optimaler-weise jeweils nach dem Erscheinen von Google. Die wichtigere Quelle sind aber (zumindest momentan) die Sammlungen, die aber bei Anonymisierung nicht erscheinen ...

Ich betrachte die Bildersuche immer mehr als strategisch wichtig - aber auch Videos bei YouTube. "Warum Videos bei YouTube" werden Sie sich fragen. Es ist für die Sammler insgesamt wichtig: Wir können dort die Faszination zur Jugend bringen, die nicht mehr das Privileg hat, die gesammelten Radios in der Wohnung der Eltern oder der Grosseltern zu sehen. Auch da steht meist nur noch Wegwerfware!

Wir sollten bei YouTube Videos hinterlegen - mit Link auf die entsprechende Modellseite - wer von den Mitgliedern macht's vor? Das könnten auch Gäste tun. Bitte zeigen Sie ganz verschiedene Aspekte, nicht nur das Durchdrehen der Stationen. Für eine Mitteilung via Kontaktformular wäre ich dankbar - und es würde mich besonders freuen.

Für diesen Post bedanken, weil hilfreich und/oder fachlich fundiert.

Seit nun 10 Jahren interessiert mich ein gutes Resultat bei Suchmaschinen, vorab Google.
Warum das?

Die suchende Person mit ihrem Suchbegriff betrachte ich in meinem Beispiel als Ei. Ihnen ist sicher bekannt, dass meist nur ein Samenfaden es schafft, das Ei zu befruchten. Manchmal versuchen es Millionen. Genau so ist es im Internet bei Suchen: Sofern der/die Suchende mit dem ersten Resultat vollständig zufrieden ist, wird diese Person meist keinen weiteren Beitrag lesen.

Mit anderen Worten: Eine gute Suchmaschine wird das Verhalten des Benutzers wo möglich festhalten (z.B. "stickyness"), um gute Resultate nach vorne zu bringen. Davor aber wird sie den Beitrag schon "gewichten". Dabei geht es nicht um den einen Beitrag, sondern auch um "die Glaubwürdigkeit" der entsprechenden Site. Wir haben ein echtes Problem mit unseren weit mehr als 200 000 Modell- und Röhrenseiten, denn da steht manchmal nicht viel, noch haben auch nur ca. die Hälfte auch Bilder, ganz wenige Forumsbeiträge.

Es ist zwar nicht verwunderlich, dass bei einer Eingabe eines seltenen Begriffes wir als Nummer 1 kommen (Reputation etc.) aber wir sollten dafür kämpfen, indem wir möglichst guten, individuellen Text über das Modell bei den Bemerkungen eingeben, der auch einen grösseren Umfang hat - oder Forumsbeiträge dazu, die ja an der Modellseite haften.

Wie es uns ergeht, wenn wir Google systematisch für ein halbes Jahr ausschliessen (weisse Seiten liefern), können wir in den 6 Monaten vor einem Jahr sehen - und die Reaktion als wir Mitte Februar 2010 wieder öffneten. Januar 2010 ganze 3'798'590 Seiten an 231'889 Personen geliefert und Januar 2011 immerhin 5'436'088 Seiten an 626'775 Personen (unterschiedliche IP's). Die gleiche Person ist da u.U. mehrmals gezählt. Der Tageswert von je ca. 20'000 Personen stimmt da eher, darf man aber nicht unbedingt so kumulieren. Statistiken tun das aber. Dazu kommen die Aufrufe der Suchmaschinen, wobei ich nur diese von Google festhalten lasse, das waren gestern 58'000 Seiten ... meist sind es bedeutend weniger. Der Januar zeigte genau 33 % der Seitenaufrufe von 14'826 unterschiedlichen Seiten ab Links zu bestimmen Seiten von uns.

Sicher hat es Sie auch schon gestört, wenn Sie auf Seiten treffen, die eigentlich nur Suchnamen listen und Reklame anbieten. Dem wirkt jetzt Google entgegen: Heise News vom 26. Feb: "Von den meisten Änderungen der Suchalgorithmen bemerken Google-Nutzer nichts. Jetzt hat das Unternehmen jedoch seine Technik so grundlegend modifiziert, dass fast ein Achtel aller US-amerikanischen Anfragen betroffen ist. Ziel der Änderung sei es, das Ranking für solche Sites zu reduzieren, die wenig Mehrwert für Anwender bringen, lediglich Inhalte anderer kopieren oder "einfach nicht besonders nützlich" seien. Gleichzeitig würden hochwertige Websites in der Rangfolge der Suchergebnisse weiter vorne platziert. Als Beispiele dafür nennt Google Angebote "mit eigenen Inhalten wie Forschungsergebnissen und tief gehenden Untersuchungen". Bislang ist der neue Algorithmus nur in den USA wirksam, Google will ihn jedoch auch in anderen Ländern aktivieren."

Auf Domains, die sich vor allem als Sammler von Artikeln betätigen, wirkt sich der neue Algorithmus teilweise drastisch aus. Es werden Beiträge von anderen z.T. automatisch übernommen, also sollten wir wohl möglichst gute, eigenständige Artikel schreiben, sie kennzeichnen (Namen und Link) und dann in ein geschütztes PDF verpacken, das aber von Suchmaschinen gelesen werden kann, keine "Text-Bilder". Digitalisierung, wie das Thomas Günzel für die Funkschau macht, ist also gefragt - und immer wichtiger.

Für diesen Post bedanken, weil hilfreich und/oder fachlich fundiert.