Sammler verstorben Hilfe beim Nachlass

ID: 143553
Sammler verstorben Hilfe beim Nachlass  
25.Jun.07 11:48
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Wolfram Zylka (D)
Redakteur
Beiträge: 608
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Wolfram Zylka

 

Wie bei allen speziellen Sammelhobbys sind die Erben meist überfordert den Marktwert richtig einzuschätzen.

Zur Trauer gesellt sich dann noch die Frage  „was mache ich (vielleicht abgesehen von 1-2 Erinnerungsstücken) mit den Exponaten“.

Hier wäre es eine soziale Aufgabe unseres Radiomuseums den Hinterbliebenen zu helfen.

Um jeden Missbrauch auszuschließen muss es klare Spielregeln geben.

·        Eine Telefon Hotline  sollte bekannt sein

·        Die Bewertung der Sammlung sollte sinnvoller Weise von 2 unabhängigen Personen durchgeführt werden. Ideal: Fachleute ohne eigene Sammlung!

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass dies ein erheblicher Aufwand ist. (Fotos und Beschreibung des Zustandes erstellen, verkaufen, ggf. versenden etc.)

Somit denke ich wäre eine Verkaufsprovision von ca. 10 % angebracht, was auch den Ehrgeiz steigert einen vernünftigen Preis zu erwirtschaften.

Ich bin sicher, dass es viele wenn und aber gibt.

Erfreulich wäre es wenn zu diesem Beitrag konstruktive Vorschläge kommen, welche ein solches Projekt zu einer Institution unseres angesehenen Radiomuseum mit > 4000 Mitgliedern werden lässt.

Freue mich auf positive Beiträge

Gruß

Wolfram Zylka

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Ernstes Thema 
25.Jun.07 15:43

Jochen Amend (D)
Redakteur
Beiträge: 539
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Jochen Amend

Hallo sehr geehrter Herr Zylka,

dieses Thema, welches Sie hier einbringen, ist ein ernstes aber auch sehr wichtiges Thema. Da haben Sie völlig recht!
Kommt es zu einer Veräusserung einer Sammlung, besteht wirklich in den meisten Fällen Unklarheit, was da alles an erhaltenswerten Sammlerstücken vorhanden ist.
Oft kommt dann die ganze Sammlung auf einen Schlag unter den Hammer, was zur Folge haben kann, dass einige Schöne Stücke von gezielten Schnäppchenjägern für weit unter Preis gekauft, geschlachtet und in einzelteilen wieder verkauft werden.
Wenn es nicht Ganz und Gar heisst:"Werfen wir den alten Plunder auf den Müll!"
Eines sollte jeder Sammler unbedingt vorab schon einmal tun: Seine angehörigen darüber informieren, dass diese sich dann Hilfe bei uns holen können. Zumindest mit einem Post im Forum.
Wie sieht es hier eigentlich mit der Weitergabe des persönlichen Passwortes an, zum Beispiel die Ehefrau, aus?

Diese Hilfe zu organisieren und zu regeln, wird keine einfache aufgabe werden. Hier sollten wirklich Vorschläge von allen Seiten kommen.

Beste Grüße,

Jochen Amend

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Sammler verstorben Hilfe beim Nachlass 
26.Jun.07 08:39

Rudolf Kernchen (D)
Beiträge: 172
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Rudolf Kernchen

Man kann als Sammler auch hier Vorsorge treffen. Habe meine Sammlung in einem Programm von der GFGF (Radio-Archiv 1.1)  aufgenommen und zwar mit Einkaufspreis und gechätzten Marktwert. Zusätlich habe ich für jedes Gerät eine Karteikarten (ausserhalb des Computers), die zukünftigen  Erben brauchen also nichts verschleudern. Habe persönlich mit Schätzern (andere Artikel) so meine Erfahrung gemacht. Also rechtzeitig evtl. Erben informieren oder schriftlich etwas hinterlassen.

RK

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Erben informieren 
26.Jun.07 11:26

Ernst Erb (CH)
Ratsmitglied
Beiträge: 5746
Anzahl Danke: 10
Ernst Erb

Danke, lieber Wolfram, dass Du diese wichtige Frage angeschnitten hast.
Schon 1989 war die Aufklärung der Erben ein Anliegen von mir, weshalb ich im Kapitel "Sammeln - aber wie!" in "Radios von gestern" einen Abschnitt "Keine Sammlerwitwe!" schrieb. Kopieren Sie diese Seite 268 und legen Sie die zu Ihrem Testament, wenn die Sammlung einen substanziellen Wert hat. Vor allem aber: Lesen Sie diese Seite selbst genau, damit Sie die dort gezeigten Fehler allenfalls einsehen und korrigieren können, falls nötig.

Der drittletzte Abschnitt ist leider der Regelfall!

Darum:
Sie haben bei uns die beste und einfachste Möglichkeit, Ihre Geräte zu dokumentieren -  automatisch mit Fotos etc.:
Gehen Sie auf das betreffende Modell, klicken Sie "Meine Kartei", dann im neuen Blatt "Exemplar von diesem Modell aufzeichnen". Danach mindestens den Kaufpreis und einen Schätzpreis notieren und die Serien-Nummer oder etwas dazu (z.B. "weiss nicht", da "Muss-Feld").

Damit haben Sie mit ein paar Klicks und Auswählen eine genaue Dokumentation Ihres Gerätes.
Diese ist begleitet mit allen Aufzeichnungen zum Modell inkl. Fotos - automatisch!

Wenn Sie auf der HP Ihren Namen klicken und dann im Profil unten "Meine Kartei" erhalten Sie eine Liste mit den wichtigsten Parametern, die sie erst noch mit oder ohne Schätzpreis oder Anschaffungspreis ausdrucken können. Sie können auch jede dieser Gerätezeilen klicken, um das Modellblatt auszudrucken oder "Bearb." klicken, um Ihre Aufzeichnung für das betreffende Gerät einzusehen, zu verändern oder auszudrucken.

Wenn dann mal genügend Mitglieder das entdeckt haben, dann können wir auch über eine Erweiterung für Einzelblätter Ihrer Angaben inkl. integrierte Bilder diskutieren. Wie obiger Beitrag zeigt, sind wir aber lange nicht soweit ... :-(

PASSWORT für Familienmitglieder
Ja, natürlich können Sie Familienmitgliedern zeigen, wie man mit RMorg umgeht und ihnen das Passwort geben. Einzig bei Kindern vor und während der Pubertät würde ich so etwas unterlassen, denn Sie haben die volle Verantwortung und können keine Entschuldigung bringen, wenn da Unfug (z.B. im Forum) entstehen würde.

Zurück zu Wolframs Frage:
Ich hoffe, dass dieser Thread dazu dient, dass wir eine standardisierte Vorgehensweise und eine Ansprechstation erarbeiten können. Beispielsweise könnten wir beschliessen, dass ein eMail an den Mediator via Kontakt-Formular der Erst-Einstieg wäre. Er müsste dann von uns gewählte Sammler orientieren, die sich uneigennützig der Sache annehmen. Er hätte das auch zu überwachen. Allerdings würden wir sein Einverständnis benötigen - und wir haben das Problem der Distanzen.

Insgesamt sehe ich drei Probleme, die es zu lösen gibt:

1)
Wie viele Mitglieder handeln überhaupt voraussehend? Jeder von uns kann schon morgen oder heute abtreten müssen.

2)
Wer kann seine Nachfolger so instruieren, dass sie das WIRKLICH durchziehen?

3)
Wie stellen wir sicher, dass wir überhaupt regional wirken können?

Das soll uns aber nicht abhalten, das Projekt weiter zu verfolgen:
Ich wäre froh, wenn Wolfram Zylka sozusagen die Führung dazu übernimmt und den Thread (oder andere zu diesem Thema) lenkt.  

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Sammlungserfassung und Werteinschätzung im Erbfall 
26.Jun.07 19:00

Peter Seifert (D)
Beiträge: 74
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Peter Seifert

Hallo Herr Erb,
hallo liebe Radiofreunde und Vorredner,

ich habe mir aufgrund der Beiträge einmal Gedanken gemacht, wie man eine Sammlung für den Erbfall erfassen und eine Werteinschätzung vornehmen kann.

Bei etwas größeren Sammlungen kommt man nicht umhin, eine persönliche -vom RM abweichende- Auflistung vorzunehmen, weil einfach nicht alle Geräte einer Sammlung aus
verschiedenen Gründen (z.B. Nichtannahme von Graphophonen, moderne Radioapparate aus
der Neuzeit (Internetradioapparate) Unknown-Modelle usw.. im Radiomuseum nicht erfasst sind.

Im Erbfall ist jedoch der Umfang einer Sammlung und deren Werteinschätzung von größter Bedeutung. Hier ist gerade mein Graphophone ein exemplarisches Beispiel. Ich habe es auf einer schwedischen Auktion für 635 Euro erworben und es hat einen aktuellen Marktwert
von mindestens 2000 Euro ohne die wertvollen und teuren Musikwalzen. Ein Berliner Spezialhändler verlangt für Graphophone 2000 bis 3000 Euro je nach Erhaltungszustand.

Das Ergebnis meiner Gedanken war eine Auflistung aller vorhandenen Geräte einer Sammlung als Exel-Datei; die ich hiermit gern zur Verfügung stellen möchte.

Meine persönliche Radiosammlung und -erfassung ist nach Jahrzehnten (Zeitpunkt der Herstellung) aufgebaut; die einzelnen Registerblätter sind daher nicht unbedingt erforderlich. Ebenso kann man die Spalten individuell anderweitig für andere Angaben nutzen.

Herzliche Grüße
Peter Seifert





Anlagen:

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Wie weiter? 
27.Jun.07 13:12

Wolfram Zylka (D)
Redakteur
Beiträge: 608
Anzahl Danke: 13
Wolfram Zylka

Danke an die Kollegen welche geantwortet haben.

 

Den Wunsch von Ernst Erb werde ich gerne erfüllen. Werde dieses Thema weiter moderieren.

 

Was kann jeder präventiv tun:

 

Dokumentation der Sammlung

  • Alle Exponate erfassen  (wenigstens Einkaufspreis und Kaufdatum vermerken)
  • Liste aktuell halten und in Druckform zusätzlich ablegen.
  • E mail Adresse des RM Mediators  niederschreiben*.
  • Information  Partnerin/ Partner über die vorhandenen Daten und  worst case Möglichkeiten informieren.                   

* Eine Telefonnummer ausschließlich für diesen Zweck wäre überlegenswert

    ( Hemmschwelle Computer)

 

 

In nächsten Schritten können wir darüber nachdenken, ob es sinnvoll ist  regionale Erstansprechpersonen zu benennen, welche dann vom Mediator kontaktiert werden.

 

Freue mich auf weitere gute und umsetzbare Ideen

 

Wolfram Zylka

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