grundig: 97; Musikgerät

ID: 352097
? grundig: 97; Musikgerät 
09.Jul.14 20:16
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Matthias Beyer (D)
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Matthias Beyer

Hallo,

ich habe folgendes Problem.

Nach dem einschalten sind die Sender auf UKW schach bis auf wenige laute Sender und alle verrauscht. Die Röhren sind allen in Ordnung, die habe ich in einm anderen Radio getestet. Alle Papierkondnsatoren habe ich erneuert. Nach ca. 5 Minuten wird das Radio plötzlich laut und die Sender sind klar zu empfangen. Ich weis im Moment nich wo ich noch suchen müsste. Kann der Fehler im UKW- Tuner sein?

Gruß

Matthias Beyer

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UKW Fehler  
09.Jul.14 20:59
12 from 2878

Hans M. Knoll (D)
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Hans M. Knoll

Hallo Herr Beyer.

Wenn es bei UKW rauscht, liegt der Fehler grundsätzlich an / in der UKW-Box oder Antenne.

Nach langen Jahren versagt bei einem  Rosenthal Drahtwiderstand  (150 Ohm R29) der Kontakt vom Draht zu Kappe.

Der Draht ist nicht lötbar, nur gequetscht, das setzt aus.

Lesen Sie mal  hier

gruss knoll

 

EDIT:  der R29 sitzt oben/aussen auf der BOX,  bei der Antennenspule

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UKW Fehler  
10.Jul.14 17:31
104 from 2878

Matthias Beyer (D)
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Matthias Beyer

Hallo Herr Knoll,

danke für die Antwort!

Ich hatte in meinem Anliegen vergessen zu erwähnen das dieser Widerstand in Ordnung ist. Ich hatte schon im Forum über diesen Fehler gelesen.

In der UKW- Box ist die Keramikdurchführung gebrochen. Durch diese führt die Spannungsversorgung vom R27 zur Anode der ECC 85. Dadurch ist dieser Widerstand schwarz geworden aber funktioniert noch. Ich habe diese Keramikduchführung ausgelötet und erst Mal mit einem dick isolierten Draht ersetzt. Das Ergebnis ist immer noch wie vorher. Der Effekt wie gestern, wo das Radio plötzlich nach paar Minuten laut und klar spielte tritt nicht mehr auf. Nun weis ich leider nicht, ob diese Kabeldurchführung aus Keramik wegen der Abschirmung wichtig ist und auch so wieder eingebaut werden muss. Ich weis auch nicht die genaue Bezeichnung von dieser Kabeldurchführung. Vielleicht ist das die Ursache.

Haben Sie oder jemand anderes schon Mal das gleiche Problem gehabt, vielleicht an einem anderen Modell von Grundig mit ähnlichem Schaltungsaufbau.

Beste Grüße

Matthias Beyer

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Photo notwendig 
11.Jul.14 10:00
158 from 2878

Hans M. Knoll (D)
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Hans M. Knoll

Hallo Herr Beyer

Machen Sie ein Photo als png oder jpg, von der Stelle des Durchführungs-Kondensator.

Kann auch als Mail an mich gehen, ich zeige dann das Ergebnis hier.

Dort will ich Ihnen  einzeichnen was Sie tun koennen.

Ich habe das ganze RMorg nach Bildern abgesucht, kann kein passendes finden.

knoll

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 5
Replay 
11.Jul.14 15:16
193 from 2878

Hans M. Knoll (D)
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Hans M. Knoll

Hallo Herr Beyer

 Zwei Fehler kann ich jetzt erkennen.  Der eine,

ein Durchführungs- Kondensator 5nF, 350 bis 500v= mit Kurzschluss und zerstört.  Ein Fehler der nach ca. 60 Jahren häufiger zu finden ist. Den ersetzen Sie mit einer Scheibe 4,7nF 350V= oder 500v=  Nach Skizze einlöten.

Der zweite Fehler.  der 27pf „rot“ = Tk N75 wichtig wegen Thermodrift.

Dieser ist wie es auch nach Jahren auftritt, von dem Kleber der sich chemisch verändert hat, zerfressen! Das war wahrscheinlich der Fehler #1  Wenn der 5nF nicht mehr, auch nicht mit einem Rest, vorhanden ist,  wird der HF-Kreis Vorstufe verstimmt und bedämpft.

Der 5nF legt die Drossel HF-mässig an Masse, und entkoppelt den Widerstand von der HF.

Fehlt er, liegt die Drossel nicht mehr mit ihrem L parallel zum HF -Kreis der ist verstimmt und vom 1kohm bedämpft.

Die Spule „blau“ bei eingedrehtem Drehko und UKW auf beste Anzeige am Mag. Auge abgleichen. Das ist nicht mehr original. Das dazu. Wir werden sehen.

 knoll

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Grundig 97 Fehler gefunden 
27.Jul.14 16:54
424 from 2878

Matthias Beyer (D)
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Matthias Beyer

Hallo zusammen,

habe den Fehler gefunden! Der c38 = 20pF war die Ursache.

Dieser ist nicht defekt, sondern extrem verschmutzt. Durch die langen Anschlussdrähte lag er direkt am Spulenkörper an. Die Vorderseite war sauber wie auf dem Foto, aber die Rückseite zwischen Spulenkörper und Kondensator hat sich eine klebriche Schicht gebildet. Diese Schicht hat zudem den Kondensator hochohmig werden lassen. Dieser Effekt war auch zeitweilig verschwunden. Dadurch das dieser Kondensator regelrecht an der Spule klebte, war die schwarze Schicht in ihrem gesamten Umfang nicht sichtbar.


Vielleicht stand das Radio früher erst jahrelang in einer Küche und später lange Zeit in einer Werkstatt. Wenn dort Metall verarbeitet wurde, könnten sich durch Schleifarbeiten winzigste metallische Staubteile gebildet haben die dann nach und nach in das Radio gezogen sind. Diese blieben dann auf dem klebrichen Küchendreck kleben. Nur eine Theorie.

Ein kleiner Fehler mit großer Wirkung, wer hätte das gedacht.

Gruß

Matthias Beyer

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Selbst gebauten Fehler gefunden, wäre wohl richtig.  
27.Jul.14 18:05
443 from 2878

Hans M. Knoll (D)
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Hans M. Knoll

Damit die Leser mitdenken können, das original Photo ( vom Poster) mit dem  der Vorgang begann. 

Das C- 38 hat lange Beine und bildet einen Absorptionskreis für die hohen Störstahlungs-Frequenzen.

engl.  Trap  Wenn sich die Beine berühren, ist die UKW - Antenne kurzgeschlossen.

 

knoll

Anlagen:

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Danke 
28.Jul.14 13:57
584 from 2878

Matthias Beyer (D)
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Matthias Beyer

Hallo Herr Knoll,

danke für die Erläuterung!

Den Durchführungskondensator habe ich gegen einen neuen Durchführungskondensator ersetzt. Ihre vorgeschlagene Ausführung wäre genau so gut gewesen. Den C40- Kondensator habe ich wieder in der richtigen Position fixiert. Den C38- Kondensator habe ich gereinigt wieder an die richtige Position gebracht.

Gruß

Matthias Beyer

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Geht jetzt alles? 
28.Jul.14 14:17
590 from 2878

Hans M. Knoll (D)
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Hans M. Knoll

Hallo Herr Beyer.

Geht jetzt alles ?

 

Gruss Knoll

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Reperatur abgeschlossen 
28.Jul.14 14:27
596 from 2878

Matthias Beyer (D)
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Matthias Beyer

Hallo Herr Knoll,

nach dem ich noch den schwehrgängigen Abstimmdrehkondensator ausgebaut gereinigt und wieder eingebaut hatte, folgte die Reperatur der Rutschkupplung. Glücklicherweise ist der Belag noch gut. Der Vorbesitzer wollte es mit Öl versuchen und alles wurde schlimmer. Nach einer gründlichen entfettung  und neujustierung ist die Reperatur abgeschlossen.

Gruß

Matthias Beyer

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