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PY81

Information - Help 
ID = 3375
       
Country:
Europe
Brand: Common type Europe tube/semicond.
Tube type:  Damper, booster, flyback diode 
Identical to PY81 = 17Z3 = 17R7
Similar Tubes
Normally replaceable-slightly different:
  U153
Other class quality (otherwise equal):
  PY801 ; PY81F
Different maximum ratings:
  PY83
Heater different:
  EY81
First year 1951 Tube leaflet collection E.Erb Analysis by original leaflets
First Source (s)
Sep.1951 : Funkschau # 18
Successor Tubes 1952   PY83  

Base Noval, B9A Top contact with a cap
Filament Vf 17 Volts / If 0.3 Ampere / Indirect / Series, AC/DC /
Dimensions (WHD)
incl. pins / tip
22 x 83 x mm / 0.87 x 3.27 x inch
Weight 20 g / 0.71 oz
Tube prices 8 Tube prices (visible for members only)
Literature - - Manufacturers Literature   
  pl81mustersch.png
  PY81: Philips 1957/58
Hilmer Grunert
 
py81_philips.jpg
PY81: My own collection
Hannu Alho

 
17z3~~1.png
PY81: Manufacturer's Literature
Emilio Ciardiello

 
py81_01_1.png
PY81: Manufacturer's Literature
Emilio Ciardiello


Usage in Models 15= 1951 ; 3= 1952? ; 4= 1952 ; 2= 1953?? ; 8= 1953? ; 102= 1953 ; 6= 1954?? ; 6= 1954? ; 106= 1954 ; 6= 1955?? ; 5= 1955? ; 132= 1955 ; 19= 1956?? ; 6= 1956? ; 98= 1956 ; 27= 1957?? ; 20= 1957? ; 88= 1957 ; 6= 1958?? ; 15= 1958? ; 118= 1958 ; 13= 1959? ; 50= 1959 ; 20= 1960?? ; 20= 1960? ; 32= 1960 ; 5= 1961?? ; 20= 1961? ; 12= 1961 ; 1= 1962?? ; 20= 1962? ; 7= 1962 ; 13= 1963? ; 6= 1963 ; 3= 1964?? ; 10= 1964? ; 6= 1964 ; 10= 1965?? ; 5= 1965? ; 7= 1965 ; 1= 1966?? ; 2= 1966? ; 23= 1966 ; 6= 1967 ; 9= 1968?? ; 3= 1968? ; 1= 1968 ; 3= 1969?? ; 3= 1969? ; 1= 1969 ; 1= 1970?? ; 1= 1970? ; 3= 9999

Quantity of Models at Radiomuseum.org with this tube (valve, valves, valvola, valvole, válvula, lampe):1109



Forum contributions about this tube
PY81
Threads: 1 | Posts: 4
Hits: 459     Replies: 3
Herstellerspezifische Varianten der PY81
Patrik Schindler
22.May.18
  1

Zitat aus der Radio Praktiker Bücherei Band 39/40: Die Fernsehröhren und ihre Schaltungen von Ludwig Ratheiser, 1. Auflage 1953, S. 99ff.

Die PY81 wurde zunächst von Telefunken entwickelt und hatte eine Heizspannung von 32 Volt. Durch Herabsetzung der Heizspannung auf 20 Volt entstand aus ihr die gleichfalls strahlungsgeheizte PY83. Mit Ausnahme der Heizspannung stimmen die PY81 und die PY83 in ihren Daten überein. […]

Auch Valvo entwickelte eine strahlungsgeheizte Schalterdiode, mit einer Heizspannung von 17 Volt, und nannte sie auch PY81. Jetzt haben wir den wenig schönen Zustand zu verzeichnen, daß es unter der Bezeichnung PY81 zwei verschiedene Röhren gibt, welche sich in ihren Grenzdaten und vor allem in der Heizspannung zum Teil wesentlich voneinander unterscheiden.

Interessante Ausführung, war mir so auch nicht bekannt. Allerdings ist mir bisher keine 32V-PY81 untergekommen. Entweder weil die Beschriftung nicht mehr lesbar war und sie optisch (durch den aufwendigeren Systemaufbau der Telefunken-PY83, den ich hier mal auch für die fragliche Telefunken PY81 annehme) als PY83 durchgehen würde oder weil ich tatsächlich keine habe. Ich müsste also mal alle Exemplare im PY83-Karton durchmessen. Könnte eventuell auch für andere Sammler eine interessante Info sein.

 

Georg Richter
22.May.18
  2

Sehr geehrter Herr Schindler,

primäre Bedingung für den Serien-Heizkreis ist der allen P-Röhren für Fernsehgeräte gemeinsame Heizstrom von 0,3A.

Betrachten wir den Heizkreis des Graetz Fähnrich 107 bzw. Markgraf 101 (1958/1959) anhand einer Werkspause.

Im Schaltbild wird als wahlweise Bestückung (Rö 404) PY81 oder PY83 genannt.

Detail Heizkreis:

Nun ist es Jahrzehnte her dass ich mich mit antiken Heizkreisen auseinandergesetzt habe, aber die Summe der Heizspannung ist 220V - R703 (155 Ω), als Variable der NTC (R704). Danach solte sich hier theoretisch eine Gesamtheizspannung von 150,1V einstellen. Da spielt zumindest der Unterschied zwischen PY81 (17V) und PY83 (20V) keine wesentliche Rolle.

Detail Schaltung:

Gesamter Heizkreis siehe Anlage.

Ob tatsächlich in irgend einem Fernsehgerät eine "Hochspannungs"-Variante der PY81 ab Werk vorgesehen war müsste geklärt werden. Als P-Röhre müsste deren Heizstrom auch 0,3A sein(?), und sie dann heisser werden als die Standard-PY81: Heizleistung 9,6W, Standard 5,1W.

Falls der Heizstrom kleiner als 0,3A sei, wäre bei Serienhezung ein Parallelwiderstand vonnöten.

Ob diesen Umständen bei späterem Ersatz Rechnung getragen wurde? Ich erinnere Techniker-Hausbesuche, bei denen angefangen bei "PL" solange Röhren gewechselt wurden bis sich ein Erfolg eingestellt hat (um die Mitnahme in die Werkstatt zunächst zu vermeiden).

Freundliche Grüsse,

GR

Attachments

Patrik Schindler
22.May.18
  3

Hallo Herr Richter,

ich hätte doch den kompletten Absatz zitieren sollen, in dem ziemlich langatmig beschrieben wurde, was man beim Röhrentausch beachten müsse, inklusive eventueller Änderung von Vorwiderständen im Heizkreis.

Sie haben völlig recht, die 3V Unterschied zwischen der späteren 81 und der 83 liegen unter der seinerzeit normalen Netzspannungsabweichung von 10% und ist m. E. daher irrelevant: 3V fängt der NTC locker auf.

Alle P-Röhren haben als gemeinsames Merkmal den Heizstrom von 0,3A. An der älteren PY81 würde aber bei festgelegtem Heizstrom erheblich mehr Spannung abfallen. Bzw. wenn man seine Sammlung messtechnisch prüft, bleibt die fragliche PY bei 20V Heizung erheblich dunkler und zieht nach der Aufheizperiode keine 0,3A mehr. So lassen sich die "faulen Eier" finden.

Der Artikel ist aus einem Buch von 1953. Offiziell begann der Fernsehbetrieb 1952. Wenn es Geräte mit dieser Röhre gab, dann vermutlich nur die ersten Empfänger für Testbetrieb und Versuche, da in dem Buch ja bereits die Vergangenheitsform benutzt wurde und die "neue" PY81 von Valvo schon bekannt war. Belegen kann ich dies indes nicht.

Mit höchster Wahrscheinlichkeit waren Telefunken-Geräte betroffen, möglicherweise auch AEG. Und dann natürlich Hersteller, welche die Röhrensätze von Telefunken für die eigene Bestückung einkauften. Jemand fleißiges kann sich ja mal die Empfänger der Nachkriegsjahre aus deutscher Produktion bis 1953 vornehmen und anhand der jeweiligen Röhrenliste die Spannungen nachkontrollieren. :-)

Mit ebenso freundlichen Grüßen,

Patrik Schindler

Gerhard Eisenbarth
27.May.18
  4

Die Existenz von zwei PY81 Varianten ist bekannt und u.a. dokumentiert in den Röhren-Taschen- Tabellen (RTT) Auflage 3 (alle bis Ende 1953) bis Auflage 8 (alle bis Anfang 1960), siehe Tabellenauszug aus RTT, Auflage 3.

Eine Begründung für die Version von Telefunken mit 32V Heizspannung ist mir nicht bekannt.

Durchgesetzt hat sich als europäische Gemeinschaftstype die PY81 Variante mit 17V Heizspannung.

 

 
PY81
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